陳光明最新發(fā)聲!投資要尊重常識 敢于質(zhì)疑 在中國做價值投資行得通!
3月19日,上海交通大學校友會金融投資分會與創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投聯(lián)會聯(lián)合舉辦的“聚交:共話投資之美”2023年會在上海舉行,睿遠基金創(chuàng)始人陳光明作為金融投資分會的首任會長出席年會。
對話實錄:
(資料圖片)
主持人:第一個問題,我想問的是,你1992年本科學習熱能動力機械與裝置專業(yè),碩士攻讀工程熱物理專業(yè),你是怎么樣從一個工科生成長成為一個優(yōu)秀的投資人,能不能給我們講一講成長歷程里面的一些關(guān)鍵節(jié)點?
陳光明:謝謝,各位老師、各位校友好,我確實是轉(zhuǎn)行了,原來是在機動學院。我1998年就開始做行研實習,以前基本上沒有行業(yè)研究員這個崗位,我應該算是市場上最早一批行業(yè)研究員。
雖說是從工科轉(zhuǎn)行,轉(zhuǎn)到了金融行業(yè),但因為金融行業(yè)是一個偏實踐性的學科,它的基礎理論也是比較穩(wěn)定的,因此,對于我們這些過往偏理工科背景的人而言,學習金融,難度并不是那么大。
理工科的人還有一個優(yōu)點,就是更偏理性,用比較簡單的話來講,就是不容易被人忽悠,在資本市場上,被割韭菜的人大多數(shù)是比較感性、比較情緒化的,別人一說就被忽悠進去,然后就沒有然后了。
此外,打破砂鍋問到底的鉆研精神對做投資也是非常有幫助的,對世界上存在的主流敘述,我們基本上需要打三個問號,只有待心中這三個問號慢慢去掉之后,才敢嘗試著進入這一領域。
總而言之,我覺得理性的性格、敢于質(zhì)疑的精神,對我們做投資幫助很大。
主持人:我再追問一句,有沒有一本書或是一個事件、一個人在你的成長過程里面是比較難忘的?
陳光明:投資這一行真的需要學會學習。我在1998年-1999年剛?cè)胄械臅r候,就買了巴菲特的書,我當時看了覺得很有道理,非常認同書中的理念,上個世紀90年代盡管當時做基本面研究的價值投資人和主流投資方法格格不入,但是當時就非常認同巴菲特所說的價值投資理念,價值投資當時就已經(jīng)在心中生根發(fā)芽。
我想說,榜樣的力量是非常大的,很多的路他們都蹚過,我們沿著前輩的路走,可以少走彎路,少付學費。
主持人:你能不能再結(jié)合這一塊來談談,過去的24年,你是如何堅持價值投資的理念的?隨著中國資本市場的變化,你的價值投資理念又有哪些新的變化?
陳光明:大概在2014年我曾在比較公開的場合非常確定地告訴大家,在中國做價值投資行得通,現(xiàn)在已經(jīng)過去10年了,我更加有信心告訴大家,價值投資可行。
資本市場上有很多的參與者,不僅有個人投資者,還有機構(gòu)投資者,機構(gòu)投資者中又可分為量化投資、趨勢投資、價值投資等等。
整體而言,價值投資者在成熟市場也不會特別多,李錄判斷占比大致在5%以內(nèi),我也比較認可他的看法。
在市場整體參與者占比中,價值投資者越少,這一方法就越有效,反之,價值投資者越多,這一方法就會越偏向無效。
根據(jù)自己的觀察和對人性的一些思考,我認為,在可見的很長一段時間之內(nèi),做價值投資的都只是少數(shù)人。
根據(jù)過往的投資實踐總結(jié),價值投資方法之一意味著選擇最優(yōu)秀的企業(yè),陪伴它一路成長,在它失落的時候或者說被人看不起的時候重倉持有,用最簡單的話叫做“便宜買好貨”,基本上是行之有效。
一方面,過去20多年市場確實提供了一些年化增長超過20%以上的上市公司,若是在它明顯被低估的時候買入,最終也會受益于其均值回歸的過程。
觀察很多身邊的人,海外的投資者,我認為,價值投資是一條康莊大道,但是知易行難,我想鼓勵大家,特別是適合做價值投資的人,無論碰到什么樣的困難,一定要有信念堅持下去。
稍微補充一下,我認為和過往相比,價值投資的基本原理放在現(xiàn)在來看也幾乎沒有什么變化,只是說隨著社會、行業(yè)的變遷,以及投資者結(jié)構(gòu)的變化,它需要不斷調(diào)整,但大的原理并沒有太大變化。
坦率地說,投資確實是一門更偏實踐的學科,實踐比理論更難。謝謝!
主持人:過去二三十年我們在投資上取得的成功依賴于社會整體大發(fā)展,到了今天,外部宏觀環(huán)境日趨復雜,不確定因素也在增加,在這樣的環(huán)境下做投資肯定比過去要難很多。對應到二級市場投資上,您認為,我們的投資策略需要做哪些調(diào)整?
陳光明:之前黃勇學長在論壇上所說的觀點我深以為然,在現(xiàn)在的環(huán)境下,不應該盲目追求高收益,若是過于積極進取,可能會帶來比較明確的副作用。
在投資方法上,我還是很堅定地認為價值投資這條路沒問題,但是現(xiàn)在外部宏觀環(huán)境顯然已經(jīng)從過去的高速增長變成中高速增長,甚至對于中速增長的持續(xù)時間,大家可能都存在一些分歧,在這樣的情況下,投資人一定要審時度勢,要認清現(xiàn)實,然后降伏其心,不能只按照自己的想法去做,投資策略也要隨著宏觀環(huán)境的變化有所調(diào)整。
針對目前的情況,一方面,需要降低對組合投資回報率的要求,另一方面,要更加敏銳地感知到市場中存在的潛在風險,用比較通俗的話說,就是虧錢太容易,賺錢太難,因此,大家要在兩方面下功夫:賺錢不要太激進,同時還需要多思考潛在風險,畢竟虧了的錢很難在其他地方賺回來,要努力往這個方向調(diào)整。謝謝!
主持人:過去兩年,資本市場表現(xiàn)都不盡如人意,特別是去年,大部分投資人都是負收益,年初大家都期待今年能有不錯的市場機會,但從目前一季度情況來看,A股市場表現(xiàn)也是跌宕起伏,您如何展望今年的市場?
陳光明:前面提到要調(diào)低預期收益率,并不代表我不看好市場,目前長期經(jīng)濟增速下降是一個確定的事實,市場本身能夠提供的內(nèi)在回報率和或者說增長率肯定會比過去有所降低,潛在風險也會高于過往。
預測市場尤其是短期市場,是非常困難的,基本屬于算卦,但我可以談談如何從底層邏輯來看待市場。
剛才也提到,我們中國有一批優(yōu)秀的企業(yè)家,也有廣闊的市場,還有非常勤奮的人民,盡管外部環(huán)境比過往復雜,但從長期來看,這些投資機會及風險都會反映到市場的預期回報之中。
投資的關(guān)鍵在于你是否能夠先人一步,若是能夠更早地意識到超高收益率、超高增速的成長股日益稀缺,你可能就會認為低估值的優(yōu)秀國企前兩年的價格就已經(jīng)低于內(nèi)在價值,因為投資是一個動態(tài)的估值過程,永遠去尋找最佳性價比的過程,當然我不是評論現(xiàn)在的情況。
盡管對于市場的貝塔行情不宜寄予太高的期望,但我仍然想說,今年不應該太悲觀,畢竟最近兩年市場表現(xiàn)已經(jīng)非常差,尤其是海外的中國資產(chǎn),中概互聯(lián)網(wǎng)指數(shù)一度跌超80%,屬于超級大熊市,現(xiàn)在反彈了一些,如果這個時候還在看空,顯然是對常識的一種謬視。
做投資很多都是源于常識,只是很多人把它復雜化,大家可以統(tǒng)計一下,什么樣的企業(yè)能夠提供10年甚至15年以上超過15%的復合收益率,如果股價持續(xù)下跌是否值得買入;另一方面,再好的公司如果買貴了,也是需要很長時間來消化。有時候尊重常識是非常艱難的一件事情,這也是知易行難所在。
說句實在話,做價值投資某種程度上比籃球運動員凌晨4點鐘起床練習投籃還要艱難,原因很簡單,他可以得到外界的認可,而價值投資可能會沉寂很長一段時間,同時面臨非常大的外在社會壓力,遭遇客戶贖回,承受領導解雇的壓力。在不被外界認可的情況下,價值投資要做到知行合一就非常困難,這也是我認為做價值投資永遠是少數(shù)人的原因之一。
說得有點遠了,最后,我還是那句話,我對市場并不是那么悲觀,我想補充闡述一下這個觀點。
聽眾提問:您長期保持學習和進步的方式是什么?
陳光明:這是一個有挑戰(zhàn)的問題。首先,無論是社會還是市場都在不斷進化,投資者也要不斷進化學習,如果一直停留在原地,也就不能察覺到市場機會。剛才我說的價值投資需要知行合一是執(zhí)行層面,從挖掘投資機會的角度上說,往往需要先人一步,或者說需要有自己不一樣的觀察視角。
眾所周知,投資中若是想要獲得超高收益,往往需要挑戰(zhàn)共識,站在共識的對立面,但我想告訴大家的是,共識大多數(shù)情況下都是對的,站在共識的對立面,需要承受巨大的壓力,失敗也會非常慘烈。投資只有持續(xù)不斷進化,不斷提升對于企業(yè)內(nèi)在價值的判斷能力,才能在市場共識中發(fā)現(xiàn)與事實的偏差,把握住關(guān)鍵的投資機會。
至于用什么方式?一是自我學習,閱讀是一個非常重要的方式之一,榜樣的力量是無窮的。我評價同事,首先看他能否從別人的身上吸取經(jīng)驗教訓,這是最優(yōu)秀的人,我不指望所有人都具備這種能力;第二是看他自己犯了小錯誤,摔過跤,能否馬上自省改正。
二是自我實踐,這與所在平臺及自身的努力有關(guān),做投資需要理解社會、公司、行業(yè)的變化,要么用最快的速度,要么在從深度上取勝。我們交大的校友以做價值投資的偏多,大家可能都更偏向從深度上取勝。
聽眾提問:您認為在投資中最應該避免的是什么?
陳光明:我覺得在投資生涯中,非常重要的一點是復利的累積,復利累積千萬不要輕易地去中斷,如果持續(xù)管理基金20年,基本上可以超越95%的人,因為其他人沒有那么長的同期歷史業(yè)績,這就是投資領域復利的累積。
如何完成復利的累積?首先,你自己不要主動跳槽去打斷;其次,不要讓你的投資組合出現(xiàn)重大虧損,若是在一波熊市中超過60%,目前來看,只有管理自己的錢才有可能東山再起,若是在資管行業(yè),從事代人理財?shù)墓ぷ?,往往就不會再有機會。
因此,你就要思考,什么情況下會出現(xiàn)巨虧,一類情況上在市場高點過于瘋狂去追逐90倍或是100倍市盈率的股票,第二類情況上買了一堆垃圾股,當然出現(xiàn)第二種情況的人比較少,也不排除存在一些風格特別集中的人。
所以,持續(xù)地做下去,不要輕易地打斷你自己職業(yè)生涯,復利增長不僅僅指的是凈值曲線,還包括你人生,信譽等方方面面,謝謝。
主持人:我們今天的大會主題是“共話投資之美”,您怎么理解投資之美?
陳光明:企業(yè)的本質(zhì)是通過利他而達己。我覺得最大的成就是為持有人創(chuàng)造長期價值,能為他們的生活、退休等各方面所需提供支持;另外一方面是助力企業(yè),支持一些優(yōu)秀的企業(yè),助力他們的發(fā)展,促進經(jīng)濟發(fā)展,推動社會進步。
(文章來源:券商中國)
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